2011中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)8月23日25日在北京國(guó)際會(huì)議中心舉行，主題為“責(zé)任與活力”，200余位業(yè)內(nèi)企業(yè)家出席大會(huì)探討產(chǎn)業(yè)現(xiàn)狀與未來(lái)發(fā)展。以下為高峰論壇嘉賓對(duì)話(huà)實(shí)錄：

　　主持人王利芬：大家早上好，接下來(lái)請(qǐng)我們幾位嘉賓李開(kāi)復(fù)、丁磊、曹?chē)?guó)偉、馬化騰，請(qǐng)大家掌聲歡迎。

“十年領(lǐng)袖對(duì)話(huà)”馬化騰（左1）、曹?chē)?guó)偉（左2）、丁磊（左3）、李開(kāi)復(fù)（左4）

　　在臺(tái)上大家看到有門(mén)戶(hù)網(wǎng)站兩位，有一位張朝陽(yáng)先生托我向大家問(wèn)好，他出差很早定下來(lái)無(wú)法取消。還有在微博上，很多人問(wèn)馬云，馬云現(xiàn)在在國(guó)外，也是很早定下來(lái)的日程，也在這里讓我問(wèn)大家好。

　　我們今天開(kāi)始這樣一場(chǎng)對(duì)話(huà)，這是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)十年一個(gè)大會(huì)，我想今天對(duì)話(huà)的議程由這三部分完成，第一是由他們每個(gè)人回答一個(gè)問(wèn)題，第二部分由他們中間相互互評(píng)，第三部分我們向場(chǎng)內(nèi)觀眾朋友開(kāi)放問(wèn)題，就結(jié)束我們今天對(duì)話(huà)。

　　我想十年互聯(lián)網(wǎng)了，請(qǐng)每一位總結(jié)一下互聯(lián)網(wǎng)這十年發(fā)展過(guò)程里面根據(jù)你們做公司和做互聯(lián)網(wǎng)的體驗(yàn)，然后總結(jié)幾條我們可以為廣泛的互聯(lián)網(wǎng)用戶(hù)或者創(chuàng)業(yè)者能夠用的一些經(jīng)驗(yàn)。最好是非常實(shí)用，十年之后一個(gè)結(jié)晶。

　　李開(kāi)復(fù)：我覺(jué)得中國(guó)過(guò)去十年讓我們學(xué)到最多就是在正確的時(shí)候做正確的事情。其實(shí)在座幾位都是今天中國(guó)最頂尖互聯(lián)網(wǎng)的創(chuàng)業(yè)者，他們的成功我覺(jué)得一方面是來(lái)自他們個(gè)人眼光和領(lǐng)導(dǎo)魅力，另外一方面就是正確的時(shí)候做正確的事情。新浪如果早做三年、晚做三年，騰訊、網(wǎng)易也是一樣，不見(jiàn)得有今天巨大的成功。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)的發(fā)展是快速而且是巨大，我覺(jué)得今天是創(chuàng)業(yè)非常好的良機(jī)，電子商務(wù)已經(jīng)崛起，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)即將崛起，下面還有云計(jì)算，今天是創(chuàng)業(yè)好時(shí)機(jī)，希望更多創(chuàng)業(yè)者能夠把握良好時(shí)機(jī)，在正確的時(shí)候做正確的事情。

　　丁磊：互聯(lián)網(wǎng)十年感覺(jué)最深刻的是一切皆有可能，不在于誰(shuí)做的早或者是做的晚，顛覆者大有人在。谷歌不是第一個(gè)做搜索引擎，但是他基本上壟斷了全球各種語(yǔ)言搜索引擎的市場(chǎng)。蘋(píng)果以前也不是一個(gè)做手機(jī)的公司，但是他讓一個(gè)做了將近20年手機(jī)的諾基亞活的非常痛苦。所以，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)一切皆有可能，但是關(guān)鍵是創(chuàng)新非常重要。

　　曹?chē)?guó)偉：時(shí)機(jī)非常重要，其實(shí)我們每一個(gè)做公司的人都知道其實(shí)符合市場(chǎng)的需求，另外在一個(gè)適當(dāng)時(shí)機(jī)能夠抓住機(jī)遇，這可能是一個(gè)公司成功最最重要的一個(gè)要素。另外從互聯(lián)網(wǎng)的角度來(lái)說(shuō)，十年來(lái)看，非常重要的是不管你做什么樣的東西，一定要按照用戶(hù)的需求出發(fā)，不斷地發(fā)展自己的業(yè)務(wù)。不單單是看我們自己的資本的需求，這個(gè)非常重要。第三點(diǎn)我想講的就是前瞻性問(wèn)題，互聯(lián)網(wǎng)的變化非常快，技術(shù)、產(chǎn)品的替代性變化非?？?，所以必須在創(chuàng)業(yè)前夕就把握互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的方向，抓住自己的定位，作出非常及時(shí)的投入。

　　馬化騰：中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)大概是十五年時(shí)間，最后這十年實(shí)際上是一個(gè)變化和發(fā)展最快的十年。從我們感受來(lái)看，我們感覺(jué)到最關(guān)鍵的一個(gè)字就是“變”，而且變化永遠(yuǎn)是我們計(jì)劃追不上的。所以我很多的感悟，就是在這個(gè)過(guò)程中一定要去做變革，不斷的去挑戰(zhàn)自己，而且這個(gè)行業(yè)我能感覺(jué)到是越來(lái)越百花齊放，越來(lái)越有新生的力量不斷的涌現(xiàn)。我覺(jué)得未來(lái)的十年和過(guò)去這十年一個(gè)很明顯的變化就是會(huì)越來(lái)越多的產(chǎn)業(yè)鏈會(huì)不斷涌現(xiàn)，會(huì)大大改變過(guò)去十年。我今天坐在這里可能還是十年前創(chuàng)立的公司，我覺(jué)得未來(lái)有更多的公司會(huì)出現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)業(yè)界領(lǐng)域。

　　王利芬：您剛才講了現(xiàn)在坐在臺(tái)上都是十年創(chuàng)業(yè)的大公司，未來(lái)十年一定會(huì)出現(xiàn)一些新的公司成為大公司。作為您這樣的大公司，如果能夠繼續(xù)成為大公司，您最關(guān)心的是一些什么樣的要素？現(xiàn)在你腦袋里面最頭疼的一件事情是什么？

　　馬化騰：可能有幾個(gè)特征，第一個(gè)就是在互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)滲透在很多傳統(tǒng)行業(yè)，包括很多傳統(tǒng)媒體，電子商務(wù)，可以產(chǎn)生出很多垂直的行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)結(jié)合的這樣新的機(jī)會(huì)。尤其這兩年看到越來(lái)越多的非常有實(shí)力的公司，其實(shí)在過(guò)去兩年前或者是三年前沒(méi)有想到可以長(zhǎng)成這么大的一個(gè)公司。包括電子商務(wù)的很多細(xì)分領(lǐng)域，包括很多媒體，包括影視跟娛樂(lè)結(jié)合等等，這方面都有大有機(jī)會(huì)。

　　對(duì)于很多現(xiàn)在老牌的互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)一定要看清楚這個(gè)潮流的趨勢(shì)，認(rèn)清楚哪些是自己能做，哪些是自己不能做，開(kāi)放出來(lái)，做一些變革，這是最重要的。

　　王利芬：對(duì)騰訊這樣的公司您認(rèn)為哪些是能做，哪些是不能做？

　　馬化騰：非常多的包括內(nèi)容產(chǎn)業(yè)，因?yàn)楝F(xiàn)在包括最大一塊業(yè)務(wù)就是網(wǎng)游，事實(shí)上我們占收入操作50%的網(wǎng)游業(yè)務(wù)已經(jīng)有差不多很多收入都是我們伙伴共同做的，我們只是提供一個(gè)平臺(tái)。電子商務(wù)我們也是認(rèn)識(shí)到很多買(mǎi)家和賣(mài)家，還有很多商品源頭都不是互聯(lián)網(wǎng)做的，一定要和產(chǎn)業(yè)鏈各個(gè)廠家一起做。包括娛樂(lè)、影視這些公司都一樣，因?yàn)樗麄冇袃?nèi)容的源頭，那么他具有這樣的創(chuàng)新和生存的空間，互聯(lián)網(wǎng)公司必然要找他們合作。

　　王利芬：像騰訊這樣的公司會(huì)不會(huì)進(jìn)入比如說(shuō)云手機(jī)這樣的行業(yè)？

　　馬化騰：我們不會(huì)直接做手機(jī)，但是我們會(huì)提供手機(jī)上的服務(wù)，所以各個(gè)手機(jī)制造商跟他們都是合作關(guān)系，這個(gè)不會(huì)變。

　　王利芬：您能夠遠(yuǎn)距離點(diǎn)評(píng)一下雷軍的小米手機(jī)嗎？

　　馬化騰：雷軍是我們投資的金山的董事長(zhǎng)，跟他是非常多年的好朋友，我非常贊賞他創(chuàng)業(yè)的激情，包括他離開(kāi)金山的時(shí)候也跟我打招呼。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得好象很可惜，堅(jiān)持上市那么久為什么就離開(kāi)了。他說(shuō)你應(yīng)該祝福他，他找到另外一片天空。我們看到他投資各行各業(yè)，但是我們也有合作，這個(gè)反映出互聯(lián)網(wǎng)業(yè)態(tài)的競(jìng)合關(guān)系，雖然有競(jìng)爭(zhēng)，但是更多是惺惺相惜，高手較量的競(jìng)爭(zhēng)，目的是讓用戶(hù)更好的體驗(yàn)。

　　他勇于做手機(jī)和進(jìn)入硬件，讓我很欽佩。手機(jī)市場(chǎng)非常大，未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)超過(guò)一半，我相信明年會(huì)看到這個(gè)趨勢(shì)，超過(guò)一半的流量和使用是從移動(dòng)終端上產(chǎn)生，這里有很大空間，包括他針對(duì)發(fā)燒友做配置很高的手機(jī)，我想這個(gè)空間是有的。他不是靠打敗蘋(píng)果、三星，市場(chǎng)份額拿20、30%這不是他的主要目的，而是他能做出好的產(chǎn)品，即使有幾十萬(wàn)、幾百萬(wàn)粉絲喜歡用都是值得鼓勵(lì)。如果未來(lái)他做的很好，我們也是有合作空間。

　　王利芬：這一輪提問(wèn)是特別希望幾位公司領(lǐng)導(dǎo)人能夠看一下下一年互聯(lián)網(wǎng)的機(jī)會(huì)在什么地方？到曹?chē)?guó)偉這，你現(xiàn)在新浪微博我也是用戶(hù)，也是積極參與者。大家很想問(wèn)，你們這個(gè)平臺(tái)究竟怎么樣處理，你們要做電商嗎？你們也要做手機(jī)嗎？或者你們還有哪些計(jì)劃想做的告訴大家，大家把你們當(dāng)成平臺(tái)的時(shí)候，心里有一些惦記，我一做，新浪就把我們吃了。

　　曹?chē)?guó)偉：這個(gè)可能是誤解，我們?cè)谧芏嗳硕加幸粋€(gè)共識(shí)，未來(lái)十年可能會(huì)是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)成為主流，很多人都會(huì)通過(guò)移動(dòng)終端上網(wǎng)。另外在中國(guó)這樣的市場(chǎng)，電子商務(wù)將成為我們整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)的驅(qū)動(dòng)力。不管是電子商務(wù)本身帶來(lái)的交易或者說(shuō)支付或者說(shuō)它帶來(lái)的營(yíng)銷(xiāo)需求，都可能是我們中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)行業(yè)在未來(lái)十年的驅(qū)動(dòng)力所在。

　　我們一定希望在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域有所作為，或者在電子商務(wù)這塊有所介入。未來(lái)無(wú)論是電子商務(wù)還是互聯(lián)網(wǎng)也好，都把它看成生態(tài)體系的產(chǎn)業(yè)鏈。關(guān)鍵是我們自己在這里扮演什么角色的問(wèn)題，希望所有產(chǎn)業(yè)鏈都去介入或者是介入移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)把硬件軟件通吃，這是不可能，很少有公司可以做到這一點(diǎn)。我們會(huì)有自己的切入點(diǎn)或者是自己的定位在產(chǎn)業(yè)鏈里。包括電子商務(wù)的話(huà)更多是定位在營(yíng)銷(xiāo)平臺(tái)上。關(guān)于手機(jī)，我們不會(huì)介入手機(jī)，更多是在手機(jī)上為我們用戶(hù)提供增值服務(wù)或者是一些有用的應(yīng)用。

　　王利芬：您對(duì)介入電子商務(wù)呢？

　　曹?chē)?guó)偉：我們沒(méi)有計(jì)劃介入全面性的電子商務(wù)平臺(tái)或是交易，未來(lái)相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)間都不會(huì)這樣考慮，這是比較肯定的。可能會(huì)介入一些不太需要物流的特定的領(lǐng)域。

　　主持人王利芬：特定的領(lǐng)域是什么？

　　曹?chē)?guó)偉：不需要物流的虛擬產(chǎn)品或者說(shuō)一些高端的有針對(duì)性的產(chǎn)品。

　　王利芬：網(wǎng)絡(luò)上說(shuō)希望曹?chē)?guó)偉把他的新浪微博把自己扮演成一個(gè)國(guó)王，你怎么理解成這句話(huà)？

　　曹?chē)?guó)偉：新浪微博是為很多第三方和合作伙伴建立的一個(gè)平臺(tái)，希望把基礎(chǔ)服務(wù)做好，希望有更多第三方能夠利用這樣一個(gè)平臺(tái)去開(kāi)發(fā)他的業(yè)務(wù)，開(kāi)發(fā)新的產(chǎn)品，為我們的網(wǎng)民服務(wù)，這是我們的一個(gè)目標(biāo)。在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，這個(gè)營(yíng)銷(xiāo)我們也是歡迎。但是最后是在網(wǎng)民平臺(tái)，第三者開(kāi)發(fā)商和利用提供者之間，應(yīng)該得到一個(gè)平衡，根據(jù)大家的貢獻(xiàn)，發(fā)揮我們的利益所在。

　　王利芬：新浪微博應(yīng)該是網(wǎng)絡(luò)民意非常重要的出口，給我們描述一下現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)微博的產(chǎn)品，有眾多媒體領(lǐng)袖，各個(gè)公司潛水老總都在上面獲取信息，包括傳統(tǒng)媒體獲取新一輪信息的源頭。你能描述一下這兩年來(lái)經(jīng)營(yíng)新浪微博這樣的平臺(tái)，你的生活基本狀態(tài)和每天起來(lái)的心理狀態(tài)呢？給大家比較好的傳達(dá)一下。

　　曹?chē)?guó)偉：新浪微博周末就正式兩周年了，我在微博上看到這樣的話(huà)，新浪微博兩年了，微博改變了我們生活，我們也通過(guò)微博改變了世界。這里包括很多微博的提供商，應(yīng)該說(shuō)是改變我們很多的生活方式，也改變了每個(gè)人的行為方式。從新浪來(lái)說(shuō)，從我個(gè)人來(lái)說(shuō)，兩年怎么形容呢，我不大會(huì)用形容詞。

王利芬：我給你用一個(gè)如履薄冰。

　　曹?chē)?guó)偉：我其實(shí)從來(lái)不覺(jué)得我們是如履薄冰，非?？隙ǖ恼f(shuō)，我覺(jué)得一種是興奮；另外一種的確有危機(jī)感，更多在于我們是不是能快速、及時(shí)不斷推出新產(chǎn)品，提升我們服務(wù)品質(zhì)，滿(mǎn)足大家的需求。大家更多是在媒體影響力上面看這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得微博絕對(duì)不僅是一個(gè)媒體平臺(tái)，也不僅是一個(gè)評(píng)論平臺(tái)，而是社交關(guān)系服務(wù)的平臺(tái)，這里可以發(fā)展的空間是十分廣闊的。在微博上面討論時(shí)政微博只占10%，所以大家對(duì)這方面有一種感受，這里面可能會(huì)有很多有爭(zhēng)議的地方，令人擔(dān)心的地方。我覺(jué)得實(shí)際上大部分人利用微博是在表達(dá)情感，交流思想等等。

　　王利芬：作為你本身呢，我從你關(guān)注的人上看不出太多名堂。在微博的內(nèi)容里面，你最關(guān)注哪些，比如時(shí)政議論，生活感受、新科技還有其他。你可以可以排個(gè)序嗎？

　　曹?chē)?guó)偉：我覺(jué)得對(duì)我來(lái)說(shuō)一個(gè)是獲取資訊，我會(huì)關(guān)注一些跟媒體相關(guān)的人員，另外一個(gè)就是關(guān)注我認(rèn)識(shí)的人，這里有企業(yè)家，我想知道他們?cè)谙胧裁矗f(shuō)什么，做什么。我覺(jué)得微博最大一個(gè)是獲取資訊，另外一個(gè)就是溝通，你更加有意愿跟你認(rèn)識(shí)的人溝通，我覺(jué)得在這里面通過(guò)微博用戶(hù)數(shù)不斷增長(zhǎng)，互相認(rèn)識(shí)的人占的比例會(huì)越來(lái)越高，越來(lái)越高。從而讓我們的下游可能基于這些，比較相識(shí)熟悉的人際關(guān)系去開(kāi)發(fā)更多的應(yīng)用。

　　主持人王利芬：到了丁磊，我今天在微博上發(fā)了一個(gè)說(shuō)這里面對(duì)話(huà)有這么幾位，請(qǐng)大家提問(wèn)題，其實(shí)提到你丁磊最多的一個(gè)問(wèn)題大家有這么幾個(gè)看法，你 自己評(píng)述一下。說(shuō)丁磊在互聯(lián)網(wǎng)第二個(gè)十年80%的心思來(lái)養(yǎng)豬，第一對(duì)互聯(lián)網(wǎng)下一個(gè)十年他自己發(fā)展后勁不利，第二自己對(duì)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展沒(méi)有什么信心，第三是活膩 了，第四是養(yǎng)豬更賺錢(qián)，尤其是中國(guó)食品安全生態(tài)不太健康的情況下，養(yǎng)豬至少可以賣(mài)給互聯(lián)網(wǎng)大佬們，向房子無(wú)息貸款計(jì)劃一樣給他們員工發(fā)豬肉，你的銷(xiāo)售不成 問(wèn)題。

　　丁磊：我覺(jué)得每個(gè)人都在用各種方法去改變這個(gè)世界，15年前有了互聯(lián)網(wǎng)在中國(guó)的出現(xiàn)，想通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)去改變每一個(gè)中國(guó)人去獲取資訊、交付資訊的方 式。在三四年前我們認(rèn)為如果能夠用自己的智慧去改造農(nóng)村的種植業(yè)和養(yǎng)殖業(yè)，可以讓我們的城市可以變得更加美好，這件事情為什么不要去做呢。非要在這里把自 己標(biāo)榜的很高尚說(shuō)，我是做互聯(lián)網(wǎng)，我養(yǎng)豬是什么，我覺(jué)得在不同行業(yè)里面沒(méi)有貴賤之分。

　　所以十年前的互聯(lián)網(wǎng)和三年前的養(yǎng)豬對(duì)我來(lái)說(shuō)對(duì)網(wǎng)易來(lái)說(shuō)都是想通過(guò)自己的努力，去讓我們的生活變得更加美好，這是我們一個(gè)共同努力。

　　主持人王利芬：實(shí)際上網(wǎng)易這次給我們更大的亮點(diǎn)就是網(wǎng)易的公開(kāi)課，在中國(guó)教育資源缺乏國(guó)家，你們做這樣的初衷我想問(wèn)一下。

　　丁磊：我們想做的一件事就是讓知識(shí)傳播變得沒(méi)有國(guó)界，讓我們獲取知識(shí)沒(méi)有障礙，在公開(kāi)課這個(gè)事情上我們做的是非常微乎其微的工作，我們就做了一 個(gè)翻譯的工作。我們一直希望通過(guò)自己的努力和付出，通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)傳播的手段，讓每一個(gè)中國(guó)人都可以在互聯(lián)網(wǎng)上獲取這些世界名校的優(yōu)秀知識(shí)。所以我們的目 的很簡(jiǎn)單，就是讓知識(shí)的獲取變得沒(méi)有國(guó)界，沒(méi)有時(shí)界，隨時(shí)隨地。

　　主持人王利芬：你們還會(huì)花多大規(guī)模在這方面？

　　丁磊：資金方面沒(méi)有任何瓶頸，現(xiàn)在瓶頸就是翻譯人員，制約我們做大瓶頸就是翻譯。因?yàn)樯婕暗綄?zhuān)業(yè)知識(shí)和不同語(yǔ)言。今年上半年主要對(duì)英文課程進(jìn)行 翻譯，下面我們逐漸加入了法語(yǔ)和日語(yǔ)方面翻譯，我們希望把世界上不同民族優(yōu)秀的課程能夠翻譯成中文，分享給中國(guó)每一個(gè)希望獲得這些課程的人。

　　主持人王利芬：你養(yǎng)豬這么長(zhǎng)時(shí)間是干買(mǎi)賣(mài)，不是個(gè)人愛(ài)好，到底掙錢(qián)沒(méi)有？

　　丁磊：我們預(yù)算實(shí)際上掙錢(qián)，既然是一種好的生產(chǎn)模式，如果不掙錢(qián)那肯定不會(huì)有一定的推廣價(jià)值，也不是一個(gè)好模式。我一直把我們養(yǎng)豬當(dāng)一個(gè)實(shí)驗(yàn)看 待，也許很多人看到實(shí)驗(yàn)在學(xué)校、科研院所，我做的是一個(gè)農(nóng)業(yè)，養(yǎng)殖業(yè)一個(gè)實(shí)驗(yàn)課程。我跟很多人說(shuō)我們就是中國(guó)生豬養(yǎng)殖業(yè)一堂公開(kāi)課，我們最后會(huì)把整個(gè)飼養(yǎng) 過(guò)程公開(kāi)給大家，讓大家一起來(lái)學(xué)習(xí)，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)非常大。每個(gè)中國(guó)人生活中離不開(kāi)對(duì)豬肉的需要，這是客觀存在的一個(gè)事實(shí)。怎么能夠分享獲得優(yōu)質(zhì)安全的，而 且價(jià)格合理的豬肉是我們今天農(nóng)業(yè)生存面臨的一個(gè)挑戰(zhàn)。